Caves :: Пещерите в България :: Истории и коментари

Коментари, разкази, истории, допълнителна информация

Хинко - нерегистриран - Еленина дупка	23.09.05
Към всички!!!
Моля, ако някой ходи натам може ли да провери на място дали твърдението на бай Лазо от Бургас е вярно или описанието на Диан Динев? А ако Диан има снимки на входовете, моля, нека ги публикува, за да включа неговото описание като достоверно. ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Чичовци	15.09.05
Дискусия?!
Момчета, хайде да престанем! Моля ви! Сайта е за да събира и предоставя на нуждаещите се всякаква възможна или "затрита" информация за ПЕЩЕРИТЕ, а не е форум за организации, сдружения, клубове, частни лица или проблеми по нормативната уредба. Напълно съм съгласен, че тук мненията са по-компетентни - влизащия народ е в по-голямата си част действуващи пещерняци, но не им е мястото - вече "напълнихме" "Чичовци". ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Чичовци	15.09.05
Дискусия?!
Моля дискусията да се пренесе на мястото й във форума на БФСп! Тук е сайт за красотите на пещерите в България без клубни, политически и каквито и да било други пристрастия. Всяко изявление, засягащо други теми, освен самите пещери, ще бъде заличавано! ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Чичовци	13.09.05
И какво от това?!
Ако някой не желае името му и неговата карта да се публикуват в данните за някоя дупка, нека си каже - веднага ще го премахна "барабар" с картата и от историята на дупката. От това пещерата нито ще стане по-красива или по-грозна, нито ще изчезне! Ще изчезне само спомена за това лице! ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Чичовци	12.09.05
Край на дебата!
За да сложим точка на споровете, Правилника за дейността на Главната картотека е приет с решение на Общото събрание на БФСп на 29/03/2003г и НЕ Е ПУБЛИКУВАН, защото в него има неща несъвместими с безвъзмездния труд на пещерняците. Малко извадки и от протокола: Б.Захариев: Дали е безопасно да се публикуват карти в сборник? П.Берон: Всички развити в спелеоложко отношение страни си имат такиви книги‚ пък и иманярите в България знаят повече от пещерняците‚ затова трябва да се издаде такъв сборник‚ най-малкото за да се преведе и разпространи. В.Мустаков: Основната дейност на пещерняците е да откриват пещери‚ изготвят карти и популяризират спелеологията‚ така че авторските права нямат значение. П.Берон: Във всяка карта си има описание на хората‚ които са работили по нея. А.Жалов: Апелирам да не се използва чужд труд за собствено облагодетелстване. П.Берон: Не за първи път се дискутира по този въпрос : дали карта принадлежи на член на клуб‚ на клуб и т.н. А.Жалов: Примерно Ръжишката пещера на г.Лакатник има 10 картни варианта. Мисля, че всичко е ясно - ограничения или задължения към или от организаторите на сайта и БФСп няма. Информацията е FREE! А ако някому не се харесва, че сайта го има, да не влиза тук и не ни занимава с бюрокрация. Тук има място само за пещери и красоти от тях! А лично към бай Петко - провери сам! Нищо повече! ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Чичовци	09.09.05
Информация за бай Петко
Бай Петко, специално за теб ще ти отговоря какво трябва да направиш, за да получиш информация за някоя пещера от Главната картотека (не съм чувал още за "периферни" такива) по реда на приетия от Бюрото и сега действуващ Правилник: За да получиш данни за някоя дупка, която ти си картирал, трябва да отидеш при секретаря на клуба си, лицето еди-кое си, той да ти даде "рекомендуващо" писъмце или да се обади лично "горе" в БФСП, че "еди кое си лице от еди-кой си клуб е забравил (примерно) на коя дата е картирал еди-коя си дупка", отиваш на бул."В.Левски", покланяш се дълбоко и ако решат, че си им симпатичен, може някой да направи една "експедиция" до тавана и да ти каже нещичко. И бъди благодарен, защото от Нова година се предвижда и да снасяш по "петарка" за тази информация - лично го чух преди 2-3 месеца с ушите си от "ръководен другар". ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Чичовци	09.09.05
За пещерните хора
Нека престанем с тази безсмислена полемика! Никой не говори за втора Федерация! Този сайт събира трохичките от разпиляваните с години данни и не само няма достъп до картотеката (въпреки че данните за доста дупки в него са по-прясни, по-верни и по-богати - "Черепишката" пещера при Здравеца се води все още 20 метра - проверете сами!!!), не само не получаваме, но и ни се отказва помощ, така че той не е част от тази Федерация, както и ПЕЩЕРИТЕ В СТРАНАТА НЕ СА НЕЙНА СОБСТВЕНОСТ!!! Не мога и не желая да търся сметка кой, къде и защо ходи - това е лична работа на всеки. Екипировка може да се купи навсякъде и вече и по този параграф никой не може да бъде спрян, въпреки изключително рестриктивните разпоредби в подготвения Закон за пещерите - едва ли не трябва от всеки кмет да се иска разрешение да се влезе в дупката при неговото село, да не говорим, че и "правенето на дупки" за забиване на спитове и "изнасянето на растения"(?!) е забранено!? Че клубовете в София постепенно замират - да, естествен процес и скоро май ще се съберат в един, което ще е много неприятно за "отчитащите дейност". В момента ходещите (не "разхождащите се") активно по дупки едва ли ще напълнят един автобус! А за активността по страната - вижте сайтовете на клубовете (тук има линкове към всичките) и си правете изводите сами! А активен клуб без собствен сайт няма! Така че пак обяснавам, но за последно! Сайта е изцяло частно дело на доброволни начала "в полза народу пещерного" и в памет на изследвалия най-много пещери Петър Трантеев - "Хера" и основателя на Картотеката инж.Радуш Радушев, или както го знаехме "чичко Радуш". Данните се събират от всички възможни достоверни източници и не дублира нещо, което не съществува (въпреки хвалбите в сайта на БФСп за започната база данни още от 1990 година, а вече сме 2005)!!! Никого не караме насила да ни сътрудничи, но и няма да позволим да ни "РЪКОВОДЯТ"! Който желае да ползува данни от тук - моля, както може да се добавя, така може и да се тегли - няма ограничения! А който смята, че нещо е погрешно - пише мнението си, но подкрепено с факти и ако е от моя компетенция до 24 часа се коригира. Ако се отнася до номерация - тя е нещо като ЕГН-то при хората и там не мога да пипам на своя глава, поставям индекс "№999" и очаквам помощ от всеки пещерняк за по-точна информация. Това е! Dixi! ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Чичовци	08.09.05
Чия е Федерацията?!
Най-накрая си идваме на приказката "Чия е Федерацията"! Явно е, че за някои лица (не визирам персонално никого, още по-малко младите пещерняци!) тя е тяхна лична собственост и разполагат с нея според изгодата си. Да припомня ли за "липсващите средства" и "хонорарите"?! Отговор нямаше, няма и да има! Особенно пък за информацията от базата данни, която започна да се прави още от 1991 година и досега представлява просто една каша (в началото си сайта бе базиран и на данни от тази база заедно с грешките в нея и затова критиките и оплюванията бяха толкова много), но програмата продължавала "да се разработва с перспектива", както казват авторите й (можело да се въвеждат данни само за 2-3 дупки на ден, а до 5,000 прави 25 години?!). Дотогава, съгласно споменатия Правилник, за да получиш данни за някоя дупка, трябва да отидеш при секретаря на клуба, той да ти даде съпроводително писъмце или да се обади лично "горе", да отидеш да се кланяш 2-3 дни и ако решат, че си симпатичен, може и да ти кажат нещичко. По никакъв закон Федерацията не разполага с право на собственост върху тази информация - това нито са лични, нито секретни данни, съгласно Протокол на Бюрото на БФСп от 2003 година! Те са събирани от всички ни и са необходими за работа по дупките СЕГА! Това и правим в този сайт! Има доста причини много народ да се отдръпне - някои наистина поради възраст, но много повече от огорчение. Предполагам, в мненията се вижда, че тези хора с удоволствие предоставят чрез сайта личния си архив за всеобщо ползване, докато същия архив, предаден във Федерацията е "потънал" някъде!!! И докато тази Федерация се отъждествява с малък кръг "избрани" клубове и лица, така ще бъде! Отчита се дейност, а в същото време списъка е максимум от 10 "живи" клуба - виж сайтовете - не са пипани от месеци и дори години! Ходи се само на "екскурзии" по дупки. За задължения при подготовка на документацията е безсмислено да се говори! Вече десетина години не съм чул за курсист, който да се е научил да картира и наистина да картира и отчита карти, колкото и невероятно да звучи! Ако има такъв, то просто няма да имам думи от възхищение... ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Новата дупка	07.09.05
Липсващи дупки
Освен за "Новата дупка", в сайта липсват данни, номера и информация и за други дупки в района на Боснек: "Екстрем", "Дъждовника", Шлиферите", "Глинения вятър" и "Рудничар". Ако знаете нещичко, кажете, не се срамувайте... ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Чичовци	07.09.05
Имена и карти
Братлета, в графа "Картирали" вписвам само тези имена, които фигурират на картата, както и тези, за които главния картирал потвърди, че са участвували в картирането, макар и само държали крайчето на ролетката (както в случая с Цветан Паров на Пирин - Цветан Остромски потвърди и дори коригира самата карта). Само проникващите в нова дупка или нейни нови части, без да картират, се отразяват в историята на дупката като "първи прониквачи" и дотам! И ето добър начин за попълване на ГлаДната КаШотека на Федерацията - ако някой от ръководните другари го интересува, може да си "дръпне" картата в архива (ако знае как става това) - тя е правена на доброволни начала със собствени средства и никой никому не е длъжен да се отчита или да му се държи сметка защо не е отишъл да се кланя и моли да му я приемат! И аз помолих Федерацията да уточним един списък със съществувалите досега пещерни клубове в страната, за да няма объркване в имена или времена при картите (ще бъде поместен тези дни в сайта), но от "горе" - "ни дума, ни вопъл, ни стон"! Така че "Спасяването е дело на самите давещи се!", нали?! Това и правим!!! :-) ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Баюви дупки 05	02.09.05
Членство в клубове
Извинете, братлета, но в "ГлаДната Кашатека" при Здравеца фигурира само едничко поле за "Картирали", в което се вписва главния картировач и след него останалите, държали края на ролетката, и едно за името на клуба на "Главния", при което "кашата" е налице! По този начин излиза, че всички са от един клуб, което вече е рядкост при картиране. Мъча се да сложа ред в историята и колкото повече ми помагате с корекции, толкова по-добре! Благодаря! :-) Другият проблем е, че доста хора са били през различни периоди в различни клубове - а навика "еди-кой си е от клуб..." си е навик! А на Цецо мога да покажа, че почти не е останал клуб в страната, към който той да не е вписан! Така му се пада, като картира толкова много!!! "Сопри" се малко, бе, момче!!! :) ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Зелени вир	28.08.05
Мястото на дупката
Коце, получих данните за дупките над №4588, които липсваха като имена и номерация и които изчаквах, за да пусна новата база данни с всички промени, които сте посочили като грешки. До няколко дни ще сравня данните на всичките 5112 дупки и ще имате пълната информация до завръщането ви от Пирин. Точно днес обработвах тази дупка - тя е вписана вече към гр.Трън. Записал съм я за проверка при Здравеца, но аз не мога да поправям селото - само той! ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Триъгълната пещера	26.08.05
За "Търсова"
Има записани три "Търсови дупки ": 1422, 4680 и 4681, съответно в Паволче ("яма"), Миланово и Лютаджик "дупка" (предполагам, че последната - "S3" е дублирана или е грешен номера, защото GPS координатите им са много близки). Ще проверя номерацията! ip: 82.103.77.*

Хинко - нерегистриран - Каменитица 08	26.08.05
Липсващи номера
По отчета на експедиция "Пирин 2002" свободни номера са: "Каменитица": 15,19,29,31,33,41,43 "Баюви дупки": 12,13,16,17,18,19,21,22,23,24,25,26,27,28,30,32 "Бански суходол" ща се уточнява през м.септември. ip: 82.103.77.*

<< Предна страница << >> Следваща страница коментари и разкази >>