Caves :: Пещерите в България

Търсене:

Начало на сайта | Начало на форума | Login

Индекс на категорията | Пускане на нова тема

Форум :: Мнения и препоръки за сайта :: За "сапунените сериали" или как да спасим сайта от затлачване

ceco
Цветан Остромски
Регистриран: 09.08.06
Модератор
За "сапунените сериали" или как да спасим сайта от затлачване  от дата: 20.09.10 06:05
Стана практика на някои хора, след като наснимат обилно някоя пещера, да качат тук едва ли не всичко, което са отстреляли в пещерата или наоколо, пропускайки да направят задължителната предварителна селекция която един такъв публичен сайт изисква. Не е семееен албум, нали? (а то и семеен албум да си прави човек, пак подбира, не качва всичко) ... но явно не всички мислят така! И като се заредят едни дъъълги "сапунени сериали" ... последният такъв е "Змейова дупка" от Диан Динев /Д4 - http://caves.4at.info/index.php?cave_id=1406 - над 55 поредни снимки (до сега) и продължава. Ако има някой търпение да го изгледа целия, ще си помисли вероятно, че фотографът е стрелял на автоматична, до отказ на батериите, по всичко, което стърчи от пода или от тавана! Лошо няма, но защо всичко това се изсипа после тук, та да затрупа всички алтернативни фотографии, направени от други автори?!? Да не би да види някой как изглежда в действителност тази красива пещера, или поне нечия по-различна гледна точка?

Още по-невзрачен е предишния сапунен сериал на Група Д4: "Бонинска дупка": над 60 снимки, от които има-няма 10 си заслужава да се покажат тук. Всеки, който е посещавал Бонинската, знае, че това е една от най-красивите български пещери, характерна с бистрите си подземни езера (между които и най-дългото у нас) и красотите около тях. Какво да види обаче този, който не я познава и реши да разгледа качените снимки на нейната страница тук: http://caves.4at.info/index.php?cave_id=24
... една кална дупка, най-характерното за която са кафявите сталактити и дендрити (каквито има във всяка втора пещера у нас с дължина над 50 метра). Е, ако има търпението да прерови 13 поредни страници (такава е дължината на серията от Д4), най-накрая може би ще разбере за какво става дума ... но малцина ще го направят, отегчени от еднообразието и липсата на нещо привлекателно в този сериал. Изобщо не говоря за художествена фотография, просто тази поредица не отразява адекватно характера и достойнствата на пещерата. По принцип съм толерантен човек и нямам претенции към хората, случайно посетили една или друга пещера и решили да пуснат по някоя снимка на принципа 'Ето, вижте, и аз бях там!' ... но в рамките на разумните граници, естествено. Серии от по 30, 50 или повече снимки от един човек грубо затъпкват (умишлено или не) качените от всеки друг преди тях снимки, а твърде често (както и в горния случай) създават изкривена представа за дадената пещера. Разбира се, не става дума само за Група Д4.

Смятам, че е крайно време да се въведе някакъв разумен (дневен или седмичен) лимит за броя на качваните снимки от един потребител. Според мен, 10 снимки седмично би било предостатъчно, за да представим най-доброто от пещерата или пещерите, които сме посетили през почивните дни. Ако пещерата е наистина нещо изключително - нищо не пречи да се продължи и следващата седмица, но да има някакво време, през което да си прегледа човек снимките и да види кое си заслужава да качи, не се ли дублира, и т.н.. В противен случай има риск да се опорочи идеята на този хубав сайт и да се задръсти с маса безлични, еднотипни или повтарящи се снимки, между които тук-там и по някоя с ценна и полезна информация, но ... погребана дълбоко и практически неизползваема.
 
sqnkata
ivan ivanov
Регистриран: 03.03.08
Пълноправен
За сапунките...  от дата: 20.09.10 12:41
Да пиша фермани няма смисъл,Цецо каквото е трябвало горе долу е написал и е така.Има и един друг сериал Мижишница,за да видиш снимката на входа направена от Я.Макулев трябва да се минат цели 8 стр. от 9.До колкото за лимита на снимки какво да кажа от една страна е добре от друга пък защо да се ограничаваме.Ако през почивните дни съм ходил до 3 пещери и сам направил по 10 снимки от всяка примерно говоря,после какво трябва да чакам 3 седмици за да мога да ги кача,малко не идва нали :).""Според мен снимките от вътрешността на дадена пещера трябва да са назаден план а първите снимки кадето са снимани около пещерата да кажем от входа трябва да са първи в подстраницата на пещерата,та като отвори някои човек да добие веднага някаква представа за пещерата какво изглежда като цяло.Пропаст ли е,цепка ли е,с голям вход ли е и т.н.А не посетитела да трябва да премине през куп страници та да види входа пещерата.

Лек ден от мен!!!
 
dzver
Веселин Николов
Регистриран: 30.01.06
Модератор
  от дата: 20.09.10 12:49
Ако наистина това ви се струва проблем, мога да направя следното. Към снимка да има чекбокс "важна" и когато се влезе в пещера, първо да излизат важните снимки, после всички останали.

Как ви се струва?
 
sqnkata
ivan ivanov
Регистриран: 03.03.08
Пълноправен
За снимките  от дата: 20.09.10 12:58
Може и така да ги направиш с "важна",но кой ще определя кои снимки са важни и кои не са?Нека чуем до довечера и други мнения ако има и тогава ще решиш.
 
dzver
Веселин Николов
Регистриран: 30.01.06
Модератор
  от дата: 20.09.10 14:13
ами за да има други мнения трябва да пратиш темата на хората по скайп, че я се сети някой да погледне тук, я не.
 
ceco
Цветан Остромски
Регистриран: 09.08.06
Модератор
За достъпа до снимките от дадена пещера  от дата: 20.09.10 21:40
Не, не мисля, че ще стане нещо с такова поле "важна" - твърде субективно е това. Но като цяло имам идея как може да се пораздвижи достъпа до снимките и да се стимулира даването на съпътстваща информация.

Показването на снимките от една пещера за сега е организирано по доста тромав начин и, струва ми се, без алтернативни начини за сортиране, освен по дата. 120 снимки не са чак толкова много, но да ги прелистваш така, по 5 на страница си е досада, а в тази страница, освен лентата със снимки (и евентуално някой коментар отдолу), всичко друго е едно и също! А защо да не бъдат пълни страници от снимки - така, както е направена Галерията? Тогава 120 снимки ще се покажат (като тъмбнейли) само на 5 страници (вместо на 24). От тъмбнейла - директно на снимката в голям размер с всички *коментари* под нея (с линкове към следваща/предишна, ако е възможно). А броят на тези *коментари* да бъде един от възможните критерии за сортиране на ниво пещера (с някои усъвършенствания, които трябва да избистрим по-нататък). Изобщо, трябва да се използват всички обективни критерии за сортиране - друг такъв е броят посещения (има го вече реализиран в общата галерия).

Разумно е, разбира се, и снимките за всяка пещера, и изобщо, да са в две отделни галерии (с картите стават 3): "Карти", "Местоположение и вход" и "Снимки от вътрешността", представени равнопоставено на главната страница на пещерата, на мястото на сегашната обща лента. Формата на ъплоуд може да е обща, на базата на сегашната, като се модифицира булевото поле "Карта ли е?" с падащо меню за 3-те алтернативни галерии. На главната страница като линк към всяка от галериите да се показва само последно качената снимка във всяка. И трите галерии да са органирани еднотипно, като таблица с 24 тъмбнейла, с възможните начини за сортировка, които вече споменах: "по дата" (подразбиращ се), "по посещения" и "индекс на коментарите" (последното е брой коментари + коментиращи + нещо като рейтинг на коментиращите). По нататък ще доизясня какво имам пред вид.
 
dzver
Веселин Николов
Регистриран: 30.01.06
Модератор
  от дата: 21.09.10 01:36
Има и друг вариант. Мога да сложа някой от новите яки джаваскрипт плъгини за галерии, с които разглеждането на 120 снимки става доста леко.

Направих лека корекция в заглавната страница - вече има линк към темите от форума, в които има нови коментари.

Малко размърдах и снимките, но само малко. Ако 1 потребител качи 2 снимки в 1 ден, ще си излязат на заглавната и двете. Ако 2 потребителя качат по 2 снимки, ще излезе по 1 снимка от всеки. Ако 1 потребител качи 1 снимка, а след него друг качи 5, ще работи по стария начин - ще излязат последните 2 на втория потребител. Не е съвсем чисто, но го направих на бързо, за да намаля напрежението с това "затапване", което може да се реши изцяло програмно. Аз съм убеден, че никой никого не иска да "затапва".
 
ivotachev
Иво Тачев
Регистриран: 16.04.06
Пълноправен
Сайтът зависи много от всички нас  от дата: 21.09.10 11:44
Не виждам какъв е проблемът с това "затапване". Не мога да разбера какво значение има каква и чия снимка ще стои в даден момент като миниатюра на началната страница? Някой да има чак пък толкова болезнено самолюбие, че от това да го стяга под лъжичката? Не ми се вярва.
А със снимките към много от пещерите положението вече е "неспасяемо" (без триене) - пълно е с плява (както и при коментарите) и наистина се създава погрешна представа за съответната пещера. А целта на снимките към пещерата е да покажат нагледно характерното за нея - местоположение, контекст в местността, морфология, специфична техника на проникване, образувания и природни красоти. Достатъчни са две снимки на едно и също образувание, за да опорочат тази идея на сайта.
Това положение може да се оправи само по два начина: с ограничения и триене (со малце кютек) или като всеки прояви малко самоконтрол, елементарно естетическо чувство и логика в мисленето и действията си. Разбира се, второто е по-добрият начин. Ама дали може да стане, зависи от всички ни без изключение. Един да дрисне серия от снимки като досегашните изпразвания на фотоапарати, и този по-добър начин ще е провален, а с него и свободата на сайта.
 
dzver
Веселин Николов
Регистриран: 30.01.06
Модератор
  от дата: 21.09.10 19:24
Не сте прави, всяко нещо може да се оправи с автоматизация. За отсяване на бльочавите коментари може да се нарави гласуване към коментар като в Дневник. За снимките - с javascript ще станат видими повече снимки на екран.

Ето избутването мисля се получи добре - днес има 5 снимки на Колов, 4 на Диан Динев, вижда се по 1 от двамата.
 
ceco
Цветан Остромски
Регистриран: 09.08.06
Модератор
  от дата: 22.09.10 00:28
@ dzver:
Подкрепям! Мисля, че е стъпка в правилната посока.

@ ivotachev:
Не си ми разбрал мисълта явно.
"Затапването" е просто един пример как даден потребител (може би неволно, може би не) затрупва качена скоро преди това снимка от друг потребител (може би ценна, може би не) и така лишава всички останали от възможността да я видят. За това няма как да го толерирам, аз самият се старая да не го правя (отлагам с ден-два качването или качвам една), а най-добре е системата да се грижи за това (както вече е направил dzver)! Ако е моя снимката - ОК, затрупана или не, аз си я знам, няма какво да я търся. Но освен контрибутор, аз съм и потребител, който като влезе тук дори за малко, се интересува какво ново на сайта. Давам си сметка, че и много други снимки са били затрупани по същия начин, преди да успея да ги видя, но като не съм ги видял - няма как тях да ви дам за пример, затова дадох с моя снимка примера.

Проблемите, за които отворих дума в тая тема, са свързани с достъпа до информацията в сайта, най-общо казано, и по-конкретно, за снимките. Те също са част от тази голяма база данни, по обем дори са най-голямата част, затова и логично пораждат най-много проблеми. Един такъв проблем е тяхното качество и информативна стойност (писах по-обстойно за него в първия си пост, виждаш го и ти). Мисля обаче, че само с триене не може всичко да се оправи, а самоконтролът е в рамките на добрите пожелания (хора разни, критериите им - още по-разни), ... иска си човъркане и в кода.
 

Страници: [1] 2

програмиране: dzver

Време: 3 милисекунди, изпълнени 3 заявки.

eXTReMe Tracker