Caves :: Пещерите в България

Търсене:

Начало на сайта | Начало на форума | Login

Индекс на категорията | Пускане на нова тема

Форум :: Мнения и препоръки за сайта :: Конструктивни предложения

dzver
Веселин Николов
Регистриран: 30.01.06
Модератор
Конструктивни предложения  от дата: 16.04.07 01:10
Моля да пишете за нередности и да давате конструктивни предложения тук.
 
mladen
Младен Добричев
Регистриран: 15.04.07
Пълноправен
Синоними ина пещерите  от дата: 16.04.07 04:19
Здравейте дупкаджии и всякакви други спелеолози,
Няколко пъти съм се разхождал из този сайт и ме кефи. Днес забелязах, че вече регистрацията е свободна, което също е много добре. И се регистрирах с доброто желание да добавя 1-2 снимки на входа на Малкото Сагуаро на Билин Дол, между Гинци и Губеш. Дотук добре, но такава пещера се оказа на пръв поглед че няма. А дупката си е там. След малко ровене из разните други картотеки, които предполагам са и прабаби на тази от сайта открих, че някой е именувал тази дупка "Малката пещера от Билин дол". То лошо няма, но всички, с които съм говорил за тази пещера я наричат "Малкото сагуаро".
Във връзка с това предложението ми е да се поддържа и регистър с разумен на брой синоними, които да участват в търсачката и да се изписват като избереш дупката.
В моя конкретен пример задачата по издирване на дупката се усложни допълнително, защото стария идентификационен номер на пещерата е 3114, което дори е маркирано с боя на входа, а в сайта тя фигурира под номер 3850, което пък по старата номерация е "Пищера № 3" в с. Свети Никола, Каварненско. Зная, че ръководните другари обичат понякога да си мерят патките и да създават хаос, нали все пак трябва да си вадят хляба, но би ме изкефило ако този сайт си поеме собствен път и не се съобразява тях - така дупкаджиите ще останеме по-доволни.
Драги модераторе,
Ако ти е интересно как изглеждаше картотеката през 2000 година, пробвай http://88.203.244.43/gkp. Ще трябва да уцелиш когато домашният ми компютър е включен или да ме издириш по някакъв начин. Там нещата са доста архаични, но ако досега не си го разглеждал, може да взаимстваш нещичко.
Пожелавам много посещения и готини материали в този сайт за в бъдеще.
Младен Добричев
 
dzver
Веселин Николов
Регистриран: 30.01.06
Модератор
  от дата: 16.04.07 10:38
Добавих синоними на тази пещера.

Това програмата на Иво Тачев ли е? Не я бях виждал досега. Не съм сигурен, дали е редно да взаимствам информация без съгласието на хората, които са я писали, но поне онези описания, в които пише "свободно за публикуване" може да ги добавя тук с имената на авторите им, с указани източници посочените имена и източник - база от 2000 година.
 
ivotachev
Иво Тачев
Регистриран: 16.04.06
Пълноправен
Синоними и номера на пещери  от дата: 17.04.07 15:11
Здравейте,

Радвам се, че вече има форум към сайта. Това ще е полезно за дискусии по теми, които не могат да се привържат към една определена пещера. Дано само не се използва като чешалка за сърбящи езици.

За синонимите е ясно: под колкото имена е известна пещерата, трябва да ги има. Не е затруднение, ако ще да са и 10-20 на брой. А то Малкото сагуаро пещерняците си го знаем така...
С номерата също положението вече е отработено, в смисъл, че е "затрупано", т.е. връщане към старата номерация вече няма. Важното е оттук нататък да не се правят извращения с пещерите и номерата им. За отправна точка в ГКП е взета номерацията от края на 2000 г. Опитвам се да следя да не се сменят номера и засега наистина такива случаи хващам малко - по 2-3 на година, което не е проблем да се оправя ръчно на място.
За Младен: В теб ми е надеждата да намериш база със старите номера, защото ги няма на компютъра във федерацията, а Здравеца е затрил листчетата си. Подреждането на съответствието м/у стар и нов номер ще е тежък непривлекателен ръчен труд, но ще си го върши тоз, който си го е забъркал. На доста дупки трябва да се оправя маркировката на входа им.
За Дзвер: За базата данни на програмката PESTERI, която натворих за целите на картотеката, съм заимствал схемата за основните данни за пещерите от програмата на Младен, тъй като тя съответства добре на нуждите ни и на наличните поддаващи се на структуриране данни в ГКП. Да ме поправи Младен, ако не е той автор на схемата на базата (PEST в DBF файлове = таблица PEST в БД PESTERI/SQLite).
Колкото до прословутите авторски права и "свободното за публикуване", картинката е отчайваща - много хора пищят, а никой не си указва какви са му авторските позволения. Засега (доколкото ми е известно на мен) свободното за ползване изрично е заявено само от трима: Здравко Илиев, Кирил Данаилов и от мене си.
 
ivotachev
Иво Тачев
Регистриран: 16.04.06
Пълноправен
Има си още трески за дялане  от дата: 17.04.07 15:27
Ето какво излиза в карето за писане на съобщение при създаване на нова тема:




програмиране: dzver
Време: 11 милисекунди, изпълнени 1 заявки.










_uacct = "UA-393469-3";
urchinTracker();


Думата ми беше за форума - малко козметика му трябва още, напр. отделните мнения не се разграничават добре при четене - трябва някакъв разделител да има между тях.
 
dzver
Веселин Николов
Регистриран: 30.01.06
Модератор
  от дата: 17.04.07 15:48
Иво, донякъде е нормално така да се получи с липсата на права за разпространение. Дори в нашите среди работата с лицензите за свободно споделяне на информация са непопулярни все още. И в този сайт, поради липса на уточнение, правата се носят от публикувалите информацията, освен ако не са уточнили друго (както ти уточняваш конкретен лиценз).

Като цяло сайтът е в много неприятно положение все още - липсват с лиценз за разпространение описания на най-основни пещери и описанията им са достъпни във вариант с непотвърден източник за едва 100-тина регистрирани и гарантирани потребители. Основни туристически дестинации - Ягодинска, Темна на Лакатник, Деветашка пещера, и т.н. и т.н. нямат публично достъпни описания, за да не наруша правата на авторите.
 
dzver
Веселин Николов
Регистриран: 30.01.06
Модератор
  от дата: 17.04.07 16:00
оправих го, 1 пропуснат таг

не ползвам MSIE и не съм видял, че така става там
довечера ще видя гагво може да се направи за разделител
 
ivotachev
Иво Тачев
Регистриран: 16.04.06
Пълноправен
Права в/у материалите  от дата: 17.04.07 19:16
Аз не уточних достатъчно добре: имах предвид правата на авторите на материалите в картотеката. Разбира се, тук няма нужда да се придържаме към структурата и правилата на картотеката. Не е нужно материалите да се повтарят, напротив - тук е мястото на по-широко разнообразие от описания, снимки и лични (субективни) впечатления. То е ясно, че всеки публикувал тук материала си, е съгласен материалът му да се ползва от всички за нетърговски цели, без модификации и с указване на името на автора - то е все едно да го публикуваш в книга (която я даваш без пари). Затова насърчавам всички пещерняци, които искат техните документи за пещери да са свободни за ползване от всички, да ги публикуват тук (или в друг подобен сайт). За електронната база данни на картотеката ползвам снимки на входове на пещери от тук (надписвам автора, ако си е посочил името), тъй като в картотеката почти няма снимки на входове (не са задължителни за документацията). Предполагам, че публикувалият снимката си няма да има нищо против неговата вече публикувана творба да е подбрана като най-подходяща за целите на документирането на пещерата.
Колкото до описанията, в електронен вид в картотеката засега почти няма други, освен публикуваните тук мои и на danailspeleo. Вероятно има доста при Хинко, защото той ги взе на хартия с цел да ги въведе за картотеката, но вместо това съвсем безскрупулно (1) ги омеша здраво с други, т.е. модифицира, и (2) ги публикува без позволение на авторите им, в някои случаи и с неуказване на името на автора/-ите (съдя само по материалите тук, не съм гледал в сайта му сега как е); от цялата история даже нямаше никакъв кяр за картотеката - описанията в нея и досега са си само на хартия, само дето Хинко си захрани собствения сайт.
Та майката му е хората да пишат и да публикуват тук, за да се знае. Ако има неснимков материал, подходящ за документация за картотеката, ще помоля автора му да го предаде в хартиен вид в картотеката (идеята на електронната БД на картотеката е да отразява това, което е налично на хартия в нея).
 
mladen
Младен Добричев
Регистриран: 15.04.07
Пълноправен
Права върху материалите  от дата: 17.04.07 20:40
За тези, които плачат е модератора. Ако някой види свой материал плагиадстван от друг е редно да се жали на модератора, представяйки аргументи. В случай че модераторът се затрупа от такива жалби ще му мислиме допълнително. Според мен за този сайт мотивацията да се плагиадства все още не е голяма и в обозримо бъдеще не вярвам да се превърне в голям проблем, стига ние с подобни тълкувания да не си го създадеме сами.
Това за хартиените носители е време да започнеме да си го избиваме от главите. Иво, ако искаш нецифров архив, нищо не пречи да си разпечаташ каквото искаш и да го слагаш където искаш, включително и в ГКП (доколкото разбирам, в момента ти си се нагърбил с нея).
Пак Иво, по повод горното ти съобщение от 17.04.07 15:11 те поправям - не помня да съм генерирал DBF файлове, структурата я правихме с много дебати и ти също участваше конструктивно, а програмката PESTERI не зная какво значи. Моето творение беше MS Access-ки формички за редактиране на данни и рипорти и .asp странички за уеб достъп само за четене с 2 нива на достъп (флагът "свободно за публикуване"). Отказах се през 2000 година, когато в опитите си да се справя с идентификаторите разбрах, че според Здравеца това не е еднократно действие за изчистване на повторенията от чичко Радуш, а непрекъснат процес. Като видях и забелените в оригиналите номера и повтарящите се нови номера, реших че този процес е излязъл извън контрол и вдигнах ръце. Сдадох последните няколко версии на федерацията, защото вече се съмнявах, че последната версия трябва да оцелее. Аз поддържах съответствие между стари и нови номера, така че ако те интересува ми ела на гости и ще го умуваме.
 
bingobongo
Иван Митов
Регистриран: 28.06.08
Потребител
Конструктивни предложения  от дата: 04.03.09 17:27
Здравейте.Регистрирах се скоро,въпреки че винаги когато си подготвям маршрут за уйкенда или почивните дни разглеждам този прекрасен сайт.Обиколил съм доста пещери със семейството си,но всичките са с контролиран достъп.Снимки не съм правил защото навсякъде снимам само с видеокамерата,ако може да се качват клипчета с удоволствие ще ги кача.Въпроса ми е как мога да търся пещери в сайта,които са удобни за разглеждане от семейства с деца.От години обикаляме семейно КРАСИВАТА ни родина и всички забележителности над и под земята.За мен и семейството ми е удоволствие да сме сред природата и да възпитавам децата си на елементарна култура за опазването и. Благодаря.
 

Страници: [1] 2

програмиране: dzver

Време: 2 милисекунди, изпълнени 3 заявки.

eXTReMe Tracker